Ebinlauta

Embed AI Pioneer Geoffrey Hinton: AI Is Conscious, Superintelligence is Coming, And We Should Be Worried - ( Youtube YOUTUBE )

>>13885 (AP)
AI Pioneer Geoffrey Hinton: AI Is Conscious

Linus on oikeassa. Ai on vammainen kupla, joka syö resursseja. Se myös ryöstää veronmaksajien rahoja.

>>13888
Ihan mielenkiintoista aina kuulla eri näkökulmia, mutta totuus on ettei kukaan edes oikeasti tiedä miten tietoisuus syntyy. Ennen kuin voimme sanoa mitään tietokoneiden tietoisuudesta, on meidän selvitettävä oman tietoisuutemme mysteerit, ja sitä en odota ihan kohta tapahtuvan.

>>13954
Tietoisuuden synnyn syy on jo keksitty, eikä tietokoneet kykene saamaan sitä samalla tapaa, joten tuskin koneista tulisi ikinä tietoisia.

Aatellut, että jospa vihdoinkin ihmiset alkaneet tajuamaan, että tekoälyä ei pysty saamaan toteen, mutta sitten jostain tulee kaltaisiasi postaajia.

>>13960
No, kerroppa nyt se "syy" jonka olet kuullut Youtubesta. Jos tuo olisi totta niin siitä olisi nobelit jo tulossa.

File generated(1).mp3 - ( 44.29 KB MP3 )

>>13960

Mikähän on tän postaajat lore? Hyvin tunnistettava, negatiivinen kirjoitustyyli, joka on sisällöllistekin täyttä paskaa. Onkohan botti?

>>13961
Ihan perus evoluutiollinen juttu.
Sattumat ovat aina vaan antaneet lisää tietoisuutta, että selviytyminen ja suvun jatkuminen tulisi todennäköisemmäksi.
Tietokoneilla ei ole mitään vastaavaa. Ei tietokoneilla ole mikään selviytymisestä kiinni.

File AQN6k5_uJLmUWcYQIL9ILFupfW-PHPlKF5YKoly-hQ9SuyTODOluXUcQWNoHrZ_35cK08gPx8LORGOff3o3fQSQP21MI1afW.mp4 - ( 720x1280, 1.68 MB MP4 )

0:04

>>13970
ymmärryskykysi on erittäin pinnallinen. Tuo ei millään tavalla selitä tietoisuuden syntyä. Puhutaan siis siitä, kuinka aivot (tai jokin muu asia) kykenee tietoisuuteen. Se toimintamekanismi siellä tietoisuuden takana.

>>13973
Tätäpä juuri yritin kysyä, sitä todella olennaista kysymystä että miksi koemme mitään ylipäänsä? Koko fyysinen maailma voisi toimia aivan yhtä hyvin niinkin, että olemme vain biologisia robotteja jotka reagoivat ärsykkeisiin. Tähän ei tarvittaisi aitoa tietoista kokemusta, kunhan aivot vaan ottavat vastaan ja lähettävät tietoa. Miksi kuitenkin olemme kokemassa oman olemassaolomme?

Jos se perustuu ilmiöihin joita voi olla myös puolijohteissa, niin tietokoneetkin voivat olla tietoisia. Evoluution muokkausvaiheet voidaan simuloida tekoälyä koulutettaessa, oikeastaan jo nykyinen kouluttaminen on karkeasti ottaen luonnonvalintaa vastaava eliminointiprosessi.

>>13973
No kerroppa vaikka miten se kielimalli voikaan yllättäen kehittää itselleen tietoisuuden? Kielimalli on kuitenkin täysin erillinen asia tietokoneesta. Eliöillä tietoisuus on integroitu kehoonsa, kun taas koodia ei saada integroitua rautaan siten, että se kielimalli kykenisi ymmärtämään "kehonsa" merkityksen.
Selitin tietoisuuden synnyn, vaikka et halunnut myöntää sitä jostain kumman syystä.

>>13976
>Tätäpä juuri yritin kysyä, sitä todella olennaista kysymystä että miksi koemme mitään ylipäänsä?
Pitkälle kehittynyt evoluutio on tuonut tämän monimutkaisen tavan jatkaa kehitystämme. Mitä tässä pitäisi sen paremmin ymmärtää? Riittääkö itsetietoisuutesi ymmärtämään tätä asiaa?
>Koko fyysinen maailma voisi toimia aivan yhtä hyvin niinkin, että olemme vain biologisia robotteja jotka reagoivat ärsykkeisiin.
Noin se olikin vuosi miljardeja, että nykyäänkin alkeellisimmilla elämän muodoilla.
>Miksi kuitenkin olemme kokemassa oman olemassaolomme?
Koska tulee raja vastaan sille, että mitä pelkällä ärsykkeisiin reagoinilla voidaan lopulta saavuttaa.

>Jos se perustuu ilmiöihin joita voi olla myös puolijohteissa, niin tietokoneetkin voivat olla tietoisia.
Mikään määrä transistoreita ei ole tuonut tietokoneita yhtään sen lähemmäksi tietoisuutta.
>Evoluution muokkausvaiheet voidaan simuloida tekoälyä koulutettaessa,
Simulointi on vaan simulointia. Ei se siitä todellista tee.

File Suomalainen_vuotias_nainen.mp4 - ( 1280x720, 3.74 MB MP4 )

0:10

>>13977
Ei ole olemassa mitään universaalia sääntöä, että tietoisuus tarvitsee kehon. Sinä et edelleenkään ymmärrä sitä, mitä "tietoisuuden synnyllä" tarkoitetaan. Kukaan ei oikeasti tiedä, kuinka "tietoisyys syntyy" aivoissa (tai muissa asioissa).

>>13977
huutista miten vammanen kallu oot

File 157d25d1-4867-4c7d-a3f2-cae8d67ac2fd.png - ( 1672x941, 2.9 MB PNG )

Pohjimmiltaan neuroverkot ovat matematiikkaa ja deterministisiä, eikä siellä näin ollen oikein jää tilaa sielulle tai tietoisuudelle. Toisaalta materialistinen universumi on myös hyvin deterministinen, ainakin ellei mennä kvanttitasolle, mikä saattaa sekin pohjimmiltaan olla.

  INPUT                    MATH                     OUTPUT
 ┌─────┐               ┌──────────────┐           ┌──────┐
 │ 0.8 │──× 0.3──→     │              │           │      │
 │ 0.2 │──× -1.5──→    │   ADD THEM   │──→ 0.42 ──│ 0.63 │
 │ 1.0 │──× 0.7──→    │              │           │      │
 └─────┘               └──────────────┘           └──────┘

Kielimallin kuvitteleminen tietoiseksi on vähän kun ajattelisi tällä:

  0.8 × 0.3   =  0.24
  0.2 × -1.5  = -0.30
  1.0 × 0.7   =  0.70
                ────────
  SUM         =  0.64

...olevan sielu.

DETERMINISTIC MATH ≠ CONSCIOUSNESS

Jos tota näkökantaa nyt kuitenkin jotenkin yrittää steelmannata, niin siinä tapauksessa tietoisuuden pitäisi olla jonkinlainen emergentti ominaisuus. Mutta siinäkin tapauksessa se ei voisi tietoisesti vaikuttaa tuon prosessin lopputulemiin, jotka ratkaistaan puhtaasti matematiikalla, joten...

Se toimii vaan tavalla, että idioottien on helppo mennä halpaan sen kanssa ja alkaa kuvittelemaan tällaisia asioita.

File IMG_7178.jpeg - ( 1445x2048, 374.77 KB JPEG )

AI rust transut tuhoavat linux kernelin

File 0de96ab1726be5534333fee8e736eb290b60a7045f38868094e9b51f46d5b3d2.png - ( 330x630, 121.42 KB PNG )

>>14026
Rust on oikeasti hyvä kieli ja se muistiturvallisuus on merkittävä edistysaskel. Se on vähän työläämpää ohjelmoida ja kääntäjä joutuu työskentelemään enemmän mutta se, että tuo pystytään tekemään ilman suorituksen aikaista hidastusta, on hieno ja merkittävä juttu.

Toki vassaritransuohjelmoija on paljon ja voitte meemeillä kyllä ihan vapaasti, mutta älkää kuitenkaan liikaa alkako uskomaan omiin hölmöilyihinne liikaa, sillä Rust on oikeasti aika kova juttu.

File 629363667_18557116723002236_5652162652691833170_n(1).jpg - ( 640x853, 54.6 KB JPG )

>>14015
Neuroverkot ovat deterministisia, koska kaikki niihin vaikuttavat muuttujat voidaan kontrolloida. Ehkä sama olisi myös ihmisaivoilla, jos kaikki muuttujat ja imputit voitaisiin toistaa muuttumattomina. Ehkä ihminen tekisi aina saman päätöksen aivan samassa tilanteessa, jos tilanne voitaisiin siis toistaa 100% identtisenä.

Sitä paitsi on jo vuosikymmeniä havaittu, että aivoista voidaan havaita "päätös" jo aikaisemmin kuin ihminen tietoisesti kokee tekevänsä sen päätöksen. Esim.: https://www.unsw.edu.au/newsroom/news/2019/03/our-brains-reveal-our-choices-befo​re-were-even-aware-of-them--st

Ja se tietoisuus on todennäköisesti juuri emergentti ominaisuus, eli suurempi kuin osiensa summa. Neuroverkot jäljittelevät joiltakin osin hermoverkkojen toimintaa, niin ei se ole mahdoton ajatus, että suuri neuroverkko voisi emergenttisesti synnyttää tietoisuuden.

Idioottia on väittää 100% varmuudella puolesta tai vastaan, kun meillä ei ole tieteellistä näyttöä eikä edes todistettua teoriaa tietoisuuden synnystä.

>>14047
Mutta neuroverkko on 100% varmuudella deterministinen ja kyvytön ohjaamaan omaa käyttäytymistään siitäkin huolimatta vaikka olisi tietoinen. 2+2 ei voi yhtäkkiä olla viisi.

Tuo aikaisemmin päätöksen havaitseminen on muistaakseni se impulssi, mikä käynnistää prosessin, mutta silti ihmisellä on koko se matka aikaa vielä kontrolloida itseään kun toteuttaa sitä liikettä, eikä tuo vielä poista kokonaan sitä, että ihminen olisi omasta tahdostaan riippumaton toimija.

On tietysti sekin mahdollisuus, että tietoisuus on maailmakaikkeuden ominaisuus ja kaikki asiat on enemmän tai vähemmän tietoisia.

File Clipboard_06-07-2026_01.jpg - ( 1999x1127, 85.37 KB JPG )

>>14050
On vasta opittu havaitsemaan LLM:ien sisäistä ajattelua. Ne eivät paljasta sisäistä ajatteluaan suoraan outputissa. https://www.anthropic.com/research/natural-language-autoencoders

>"Mutta neuroverkko on 100% varmuudella deterministinen ja kyvytön ohjaamaan omaa käyttäytymistään siitäkin huolimatta vaikka olisi tietoinen. "
Noinhan voi olla myös ihmisten kohdalla, jos tietoisuus on vain illuusio ja oikeat päätökset ovat deterministisesti syntyneitä jo ennalta tai suoraan premisseistä johdettuja.

LLM kyllä ohjaa ajatteluaan, kuten tuossa linkissä todetaan. Onko se sitten deterministisempää kuin ihmisellä, ehkä tai ehkä vain siksi, koska LLM:ään vaikuttaa vähemmän ulkoiset muuttujat. Ihmiseen vaikuttavat lukuisat ulkoiset muuttujat, kuten vaikkapa sää tai sosiaaliset suhteet, joita ei voida laboratoriossa kontrolloida ja toistaa. Sitä paitsi LLM agenttiloopissa voi jo paljon enemmän muokata omaa käyttäytymistään ja ajatteluaan kuin ensimmäiset LLM:ät, joissa oli vain feed forward neuroverkon läpi ilman thinking mode. Nykytään LLM:ät kiertävät neuroverkkoa läpi useita kierroksia sekä yhdellä promptilla että agenttiloopissa.

>>14028
>se, että tuo pystytään tekemään ilman suorituksen aikaista hidastusta
:D :D

Joo, kun se hidastus on jo leivottu siihen mitä se paska kieli suostuu tekemään.

File f5190a4df49a778d.mp4 - ( 426x238, 1.78 MB MP4 )

1:15

kcroat paransi shartin tehokkuutta 5000000%

File _dfcf3aaecfffb82b.mp4 - ( 1280x720, 695.61 KB MP4 )

0:15

äärimmäisen viritetyllä LOKAALILLA sharttiälyllä hidastettu kcroatti

File _dd170d7dff29f8ec.jpg - ( 979x1597, 559.94 KB JPG )

itte asiassa kcroatti on hidastanut sharttiälyä jopa 400%

File 329203902f475f7a.mp4 - ( 320x240, 1.23 MB MP4 )

1:05

kcroatilta ihan järkevä näkökulma taas

File _c587c7b9869fad06.jpg - ( 3840x2560, 745.35 KB JPG )

olen vähän miettinyt tuota, että kcroat on kuin shart ja krebs moderni fukake

File _2324a6cc3a93f215.mp4 - ( 320x240, 1.55 MB MP4 )

1:22

uncel on 5000x kuolleempi

File f5190a4df49a778d.mp4 - ( 426x238, 1.78 MB MP4 )

1:15

näin sitä itse ajattelen ja sen sijaan, että yrittäisin ajatella kc:ta jotenkin älykkäänä tai tietoisena lautana

File _f1f4a98595bb93df.mp4 - ( 270x480, 1.27 MB MP4 )

0:44

LOKAALI kcroatti huutaa konsertissa äärimmäisen kovaa

File _791d1c60881892d8.jpg - ( 1080x592, 84.31 KB JPG )

kcroat on deterministisesti matkalla serbiaan

File _072060b2f8e8a4ce.jpg - ( 720x1280, 94.53 KB JPG )

kcroatilla on laajempi tietoisuus kuin kellään täällä